08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

В данном разделе публикуется информация о проводимых играх в Калужском регионе, не относящимся к официальным играм проводимым КСК
Размещаются предложения и приглашения на участие в выездных играх в других регионах РФ

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #16  Кречет » 12 сен 2016, 10:48

sasa писал(а):Как-то быстро тульский страйкбол мутировал из почти бесплатного страйкбола в наживу :scare:

Страйкбол давно Бизнес ...

ВОт по сути и нам (Калужским) шанс ... на 16м нормально играть - и бесплатно почти причем ... но пока чет увы ..
Где же это вы видели в страйкболе нормальных и адекватных людей ....
Аватара пользователя
Кречет
Командир
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 02:13
Откуда: г.Малоярославец-г.Обнинск
Команда: СК "Рейд"

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #17  Colonel » 12 сен 2016, 15:18

ну можно и без взносов, но флаги как будто и все учат камуфляжи сторон и карту полигона на память
Изображение
Просить прощения надо до тех пор пока ты не убедишься, что перед тобой не человек, а животное. Окончательно. Без тени сомнения. Только тогда надо рубить. Окончательно. Без тени сомнения.
Аватара пользователя
Colonel
Зам. Ком.
 
Сообщения: 4730
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 10:09
Откуда: VäterLand
Команда: зам.с.с. ЧОП Восток

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #18  Дракон_В_Тапках » 12 сен 2016, 22:56

Доброго дня.

Zed писал(а):Ну если не хочешь чтобы платили больше, то делайте на полигоне меньший взнос! А то получается, что вы вводите систему штрафов ЗАРАНЕЕ считая ВСЕХ игроков(а вдруг не приедут) недобросовестными.

Если сделать до игры 400, а на игре - 500 - все благополучно забьют хер на все эти "заморочки" с расчётом сдать на игре (или остаться дома, если заломает ехать).
Мы ЗАРАНЕЕ определили для ВСЕХ игроков одинаковую систему взносов, не разделяя их на "хороших" и "плохих". Статистика последних 3-4 лет ЗАРАНЕЕ нам показывает, что на игру может приехать как на 50% меньше от заявленного (из-за погоды), так и в 1,5-2 раза больше (из-за положения звезд на небосклоне).

Zed писал(а):Нет, ну правда 800 рубликов за 6 часов игры - многовато!

Я не понимаю ваше стремление заплатить по максимальному ценнику. Честно. 140 человек заплатили по 300р (а некоторые из них вообще по 100-150р).
Есть даже возможность поехать всей командой бесплатно. Для этого надо взять на себя ответственность командовать стороной "гостей".
Так же есть другие варианты скидок - на спец.условиях. Это можно обсудить лично.

Zed писал(а):мы за максимально бесплатный страйкбол

Правда? Игры формата "педулова", чуть хитрее чем воскресная пострелюшка? Нравятся укрепления из веток; игровые объекты - полторашки/пятишки с водой; несколько флагов стороны; выбор командующего стороной на построении; задания в стиле - "удержать точку + найти пилота/груз"? Такие игры для вас верх желаемого?
Так таких игр сотни! Максимально бесплатных. Непонятно с какой явкой непонятно каких охламонов, которые встали с утра, захотели поехать на воскреску, но "все едут на игру - ну и мы тогда поедем". Ценник обычно около 300р.
Но лично нас такие игры порядком задолбали. Надоело "представлять" что мы охраняем особоценный груз на укрепленной точке, сидя на полторашках с водой в периметре из киперки.
Есть более интересные идеи, интересные игровые объекты, игровые действия. Но они требуют некоторых затрат. Причём, мы предложили вариант тех же 300р, только лишь сдать их не на полигоне, а чуть раньше.

Кречет писал(а):А залупите Дракону ломовой ценник на Закрытие :) 100 рублей сейчас, и 1500 (например) на полигоне ... и со всякими штрафными :)

Согласен на такие пожизненные условия для моей команды от калужских организаторов. Не вопрос - буду продумывать приезды в Калугу заранее.

sasa писал(а):Как-то быстро тульский страйкбол мутировал из почти бесплатного страйкбола в наживу :scare:

Как-то быстро калужские страйкболисты мутировали из организованных команд в безответственную толпу.
Оказывается, теперь огромная проблема определиться сколько бойцов из команды едет на игру ЗА НЕДЕЛЮ до неё с вероятностью 80%! (Потому что гарантированный возврат взносов до 01.10)

Не хотел и хочу никого оскорблять. Да, я выдумал дополнительный геморрой для командиров команд. Но я постарался его объяснить. Да ещё и дать существенные скидки тем командиром, которые понимают о чём я.
Да и понимают-то все. Только у некоторых начинает подгорать, ибо "Они делают не так, как написано в скрижалях! На костёр их!". И я горюю вместе с вами о прошедших днях лампового страйкбола, когда интересные игры с двумя ночёвками; и вообще без взносов, так расходы несли организаторы по очереди; и отсутствие срачей и "страйкбол - игра друзей".
Но это было 10 лет назад.
Даже не 2012 год с его серией БДСМ,
Сейчас мы готовы делать тоже интересные игры, но немного на других условиях.
Аватара пользователя
Дракон_В_Тапках
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:42
Откуда: Тула
Команда: [Marksmans Team]

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #19  Дракон_В_Тапках » 12 сен 2016, 23:06

И ещё одна ремарка.
Команда, в которой половина численного состава служит в ФСБ (когда могут попросить завтра "поехать на работу", хотя завтра - Новый Год), может сдать взносы за десяток бойцов за месяц до игры. А стародавние страйкболисты: "300р?! За мееесяц?! НАЖИВА!"
Аватара пользователя
Дракон_В_Тапках
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:42
Откуда: Тула
Команда: [Marksmans Team]

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #20  Кречет » 12 сен 2016, 23:08

Дракон_В_Тапках писал(а):Оказывается, теперь огромная проблема определиться сколько бойцов из команды едет на игру ЗА НЕДЕЛЮ до неё с вероятностью 80%! (Потому что гарантированный возврат взносов до 01.10)

А что делать например моим бойцам ? Они работают в "органах" \ "заводах в смену" - МВД \ Армия \ Заводы ... Ниче что они на вулкане сидят и их могут вызвать в любой момент отдавать долг или родине или заводу по необходимости ? Нередки случаи когда человек мне звонит и говорит что "не могу" так как вызвали на дежурство и т.д. .... Физически не получается иногда знать заранее можешь ты или нет .... такие дела ...
Объясняю именно момент в своей команде ....
П.С. Регу обратно восстановил, решим как нить вопрос .... по максимуму определимся со своим составом без вопросов ...
Где же это вы видели в страйкболе нормальных и адекватных людей ....
Аватара пользователя
Кречет
Командир
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 02:13
Откуда: г.Малоярославец-г.Обнинск
Команда: СК "Рейд"

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #21  JIN » 12 сен 2016, 23:12

Дракон_В_Тапках писал(а):И ещё одна ремарка.
Команда, в которой половина численного состава служит в ФСБ (когда могут попросить завтра "поехать на работу", хотя завтра - Новый Год), может сдать взносы за десяток бойцов за месяц до игры. А стародавние страйкболисты: "300р?! За мееесяц?! НАЖИВА!"

Вечер добрый,а нельзя к примеру команды которые постоянно регаются и не ездят на игры,просто добавить в ЧЕРНЫЙ список,чтоб другие не страдали .Я соглашусь с тем что очень много команд не приезжают после регистрации,сам убедился на последних двух карованах, хотя наМ самим ехать тоже чуть больше 200 км.
JIN
Командир
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 21:21
Команда: Русичи

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #22  Zed » 13 сен 2016, 00:52

Мы можем полемику перенести в другую тему, или оставить тут?
Дракон_В_Тапках писал(а):Статистика последних 3-4 лет ЗАРАНЕЕ нам показывает, что на игру может приехать как на 50% меньше от заявленного (из-за погоды), так и в 1,5-2 раза больше .

Я прочел твои доводы, но я правда не понимаю следующих вещей:
а) Зачем делать взносы в 2 раза выше на полигоне? Вы согласны чтобы 100% игроков сдали взносы заранее. Значит, та сумма (я предполагаю) покрывает ваши расходы. Увеличение ее на полигоне приводит к дополнительной бухгалтерии (вашей) и некоему недовольству (нашему).
б) это имеет место быть в случае с "сомневающимся" командами, а именно "бля, поехали потом дороже будет" и "блин, мы деньги сдали, надо ехать". Но для меня лично ценность таких команд на полигоне сомнительна.
в) в случае же радикально настроеных команд, проспавших, да и просто "тех, кто за телый ламповый" - они могут не поехать.
г) согласно этой (бесспорно хорошей :)) логике заезд подобными манипуляциями ты не подтянешь.

Дракон_В_Тапках писал(а):
Zed писал(а):мы за максимально бесплатный страйкбол

Правда? Игры формата "педулова", чуть хитрее чем воскресная пострелюшка? Нравятся укрепления из веток; игровые объекты - полторашки/пятишки с водой; несколько флагов стороны; выбор командующего стороной на построении; задания в стиле - "удержать точку + найти пилота/груз"?

Бесспорно, ГАЗ-66 в виде вертолета и блокпосты из досок это верх антуража ;)
Не обижайся. Не открою Америку, если скажу, что игру делает сценарий и игроки. В страйкболе куча условностей и играбельный сценарий гораздо важнее чем куча техники и псевдоантуража. Хороший пример - "Сутки на броне" (пример бессмысленности действий при подающейся куче технике).
Так что делать бесплатные игры можно (и нужно!) и получатся они часто не в пример лучше многих платных. Но это так, к слову.

Подытожу: У нас довольно радикальное сообщество и все изменения в страйкболе "как мы его помним" часто встречают в штыки. Мы выслушали ваши доводы, вы - наши. Мы же и играем в том числе чтобы выплестнуть эмоции друг на друга. :) Страйбол игра друзей и все такое..
Аватара пользователя
Zed
Модератор форума (Зам. Ком.)
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 21:05
Откуда: Калуга
Команда: Sturmigel

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #23  спуня » 13 сен 2016, 01:37

Дракон_В_Тапках писал(а):И ещё одна ремарка.
Команда, в которой половина численного состава служит в ФСБ (когда могут попросить завтра "поехать на работу", хотя завтра - Новый Год), может сдать взносы за десяток бойцов за месяц до игры. А стародавние страйкболисты: "300р?! За мееесяц?! НАЖИВА!"

А смысл сдавать деньги за ранее если вы не уверенны в том что посетите данное мероприятие . По этому и регистрируются за неделю-2 и указывают наиболие точное количество игроков. А не только как выкинули объяву сразу зарегил всю команду не спросив мнения остальных. Мы привыкли сдавать взносы в адекватных размерах на полигоне по реальному количеству народу. И есть не только профессия работы в МВД которые требуют присутствия на рабочем месте в выходные и праздничные дни, и ночи =)
В школе ввели систему оценок A B C D E. Перед диктантом училка говорит:-Кто плохо напишет,тот получит по E баллу! Голос с задних парт - Вы нам не угрожайте!...*

— Мам, хочу татуировку…
— Неси ремень, щас набьем!!!
Аватара пользователя
спуня
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:01
Откуда: Калуга

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #24  Дракон_В_Тапках » 13 сен 2016, 02:20

Кречет писал(а):Физически не получается иногда знать заранее можешь ты или нет .... такие дела ...
П.С. Регу обратно восстановил, решим как нить вопрос .... по максимуму определимся со своим составом без вопросов ...

Кречет, а что делать команде организаторов? ))) У них помимо финансовых затрат и работы/семьи/дел/, есть ещё ответственность перед всеми игроками за организацию игры и, дополнительно, перед "Центром военно-патриотической подготовки" (так как они со-организаторы). Мы должны провести мероприятие при любой загруженности по работе, при любом состоянии здоровья и при любой погоде.
И все шишки упадут на мою голову лично от тебя, если ты приедешь на игру (отложив работу и свои дела), а на построении будет стоять 70 человек (потому что идёт дождь и остальным захотелось остаться дома). Ты, конечно, будешь безудержно рад ответственности этих 70ти человек, но скорее всего пошлёшь меня в мои же Тапки за такое "тульское закрытие".
А теперь представь, что со мной сделают бойцы, приехавшие из Курска/Брянска.

JIN писал(а):...а нельзя к примеру команды которые постоянно регаются и не ездят на игры,просто добавить в ЧЕРНЫЙ список,чтоб другие не страдали?...

Да не работает это. Нет эффективной общей ситемы. Даже в одном регионе, даже официально забаненного игрока СК-региона и то силком пропихивают на игру. Не говоря уже о таких вот "черных списках" отдельных организаторов. А организаторов в каждом регионе по несколько штук. А регионов вокруг - тоже несколько.
Мы стараемся обмениваться этими списками, но тут бюрократия ещё хуже чем в ФМС. А время нужно добавить в список, донести до других, проверить, объяснить... Некоторые команды успевают собраться и распуститься за это время, не говоря уже о отдельных игроках (от смены команды, до смены ника),
А так - наказание рублем конкретно по факту "поздней заявки" или "слива всей команды". Сразу, чётко, без лишней возни.

Zed писал(а):Мы можем полемику перенести в другую тему, или оставить тут?

Zed, давай просто закончим полемику ))) Ты всё правильно подытожил - мы уже пришли к обсуждению о том, что это не так "как мы помним" и "так не написано в скрижалях".
а) правильно. Повторю - я больше всех НЕ хочу, что бы нам платили 800р на полигоне.
б) правильно. для нас ценность таких команд так же сомнительна
в) не понимаю, как отличить радикальные команды, которые проспали и "тех, кто за телый ламповый" от пункта (б)
г) правильно. заезд не подтяну из-за пунктов (б) и (в). Зато остальные игроки будут уверены, что на игре будет, к примеру, 220-240 человек, а не 150-450...
Полностью согласен, что игру делают сценарий и игроки. Не бронитехника. Да, много условностей. Но, согласись, укрепление "из досок" намного интереснее смотрится, чем завал из бревен. И ГАЗ-66 перевозящий десант интереснее, чем "вы десант - появляетесь в красных повязках в квадрате К-5 и выходите в тыл обороняющимся". Потому мы постарались найти баланс между пятилитровкой в жёлтом скотче и танком Т-80. И по условностям, и по антуражу, и по деньгам.

спуня писал(а):По этому и регистрируются за неделю-2 и указывают наиболие точное количество игроков... Мы привыкли сдавать взносы в адекватных размерах на полигоне по реальному количеству народу.

Поэтому у нас "гарантированный возврат взносов" до 01.10, то есть за неделю до игры. Хоть всю команду снимай - все верну.
Вы привыкли так - заявляться и сдавать. Молодцы! А есть команды, которые привыкли заявляться за месяц в формате 10-15 человек. А за три дня до игры писать "не можем приехать по техническим причинам". Уже после баланса сторон и разбивки на взвода. И делай с ними что хочешь, только ничего не сделать - передумали они к тебе ехать.
А некоторые молча не приезжают. На тульском Закрытии 2013 года таких команд набралось 17 штук (это 60-100 человек)! Можете спросить у Гены из Берсерков - он вам в красках опишет, что про это думает.
Аватара пользователя
Дракон_В_Тапках
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:42
Откуда: Тула
Команда: [Marksmans Team]

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #25  Дракон_В_Тапках » 13 сен 2016, 02:21

Парни, мы все уже давно знакомы и часто ездим друг к другу в гости. И некоторые из вас были на играх 2012 года, когда я был главным организатором. И ваш ВПК "Натиск был у нас на Заре-2016. Постараемся сделать это Закрытие такое же интересное и разнообразное, как и предыдущие наши проекты. Не будем снижать планку.
Да, мы выдумали систему взносов. Да, в ней есть и плюсы, и минусы. Их можно бесконечно обсуждать, но с ней уже ничего не сделать, как и с комарами на Иншинке )))
Все суммы вам известны. Все скидки прописаны в соответствующей теме.

Я всегда считал калужских страйкболистов адекватными и организованными товарищами. Ещё раз прозрачно намекаю, что адекватным и организованным товарищам проще договориться о чём-то, чем переубедить )))
Мы можем либо вдариться в полемику в стиле "АК vs M-16", либо услышать друг друга и придти к общему решению.
Что бы не размазывать сопли по монитору:
8-) Если одна из калужских команд готова обеспечить заезд "сборной Калуги" в размере 30+ человек - мы готовы предоставить всей сборной скидку "-50%" и убрать "штрафные санкции недозаезда" . 8-)
То есть заявка от "сборной", один общий взнос, одно ответственное лицо от калужского сообщества по этому вопросу. Возврат скидки - на полигоне по фактическому количеству приехавших.
Таким образом у вас есть возможность поехать "за 200р". На игру со всеми нашими свистелками-перделками, но за 200р )
Аватара пользователя
Дракон_В_Тапках
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 02:42
Откуда: Тула
Команда: [Marksmans Team]

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #26  MSQ_Mouse » 13 сен 2016, 03:03

с форума на форум переходишь, а вопросы к дракону про взносы одни и те же
игра формата "плати раньше или не приезжай вообще"
Аватара пользователя
MSQ_Mouse
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 май 2016, 22:52
Откуда: Тула
Команда: MSQ

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #27  Кречет » 13 сен 2016, 07:45

[quote="Дракон_В_Тапках"][/quote]

Ну я просто "обосновал за себя и своих" .... так то все понятно )
На мой взгляд эти игрушки с баблом один хрен желаемого вам эффекта посещаемости не принесут ... как были недозаезды так и останутся ... и система взносов роли особой не сыграет )
Где же это вы видели в страйкболе нормальных и адекватных людей ....
Аватара пользователя
Кречет
Командир
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 02:13
Откуда: г.Малоярославец-г.Обнинск
Команда: СК "Рейд"

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #28  Colonel » 13 сен 2016, 10:01

бред

регионалы замахнулись на уровень З.Л.О но только по ценам

печаль

но мы ничего менять не будем в угоду времени, ЗАКРЫТИЕ КСК 100 р для ВСЕХ в любое время
без штарфных санкций и поборов за опоздание

да мы за ламповые педулово в 100 знакомых морд за бревно\бутылку\укреп из веток, чем за один танк - 2500 р взносов и 2500 рыл неадекватов
Изображение
Просить прощения надо до тех пор пока ты не убедишься, что перед тобой не человек, а животное. Окончательно. Без тени сомнения. Только тогда надо рубить. Окончательно. Без тени сомнения.
Аватара пользователя
Colonel
Зам. Ком.
 
Сообщения: 4730
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 10:09
Откуда: VäterLand
Команда: зам.с.с. ЧОП Восток

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #29  sasa » 13 сен 2016, 10:05

Напомнило "скидки для регионалов" как у зло
Маклауд это состояние "души"... гили и разгруз тут не причем. (c)
Аватара пользователя
sasa
Администратор
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:01
Команда: ООО ЧиП

Re: 08.10.16 - "ШТУРМ" (Тульское Закрытие'16)

Сообщение #30  Кречет » 13 сен 2016, 10:10

sasa писал(а):Напомнило "скидки для регионалов" как у зло

несмотря на все косяки скок народу к ним все равно ездит .... (
Где же это вы видели в страйкболе нормальных и адекватных людей ....
Аватара пользователя
Кречет
Командир
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 02:13
Откуда: г.Малоярославец-г.Обнинск
Команда: СК "Рейд"

Пред.След.

Вернуться в Игры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron